BMX.ru

BMX.ru (https://www.bmx.ru/forum/index.php)
-   Вопросы о bmx байках и железках (https://www.bmx.ru/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   силиконовые колодки (https://www.bmx.ru/forum/showthread.php?t=19762)

tal-dima 18.06.2011 23:43

силиконовые колодки
 
вот решил поставить тормоз, купил прозрачные силиконовые колодки, все сделал, тормоза почти не подтягивал ( между ободом и колодками около 1 см) обод хром, тормозит прекрасно и на ручку давить почти не надо... НО когда торможу из тормозов идет звук, как будто тормозит старый ржавый камаз, т.е скрип и "пердеж", подскажите, так и должно быть? или это потому-что колодки новые? или потому что у нас уже две недели идут дожди и везде сыро? :smile:

Бухарест 18.06.2011 23:44

колодки новыеЕ

hard_street 18.06.2011 23:46

так и должно быть

tal-dima 18.06.2011 23:46

и кому верить?:)

Aspirinko 18.06.2011 23:48

Колодки новые , так же было , когда купил.. Мне сказали , что сначала так будет , потом перестанет :D

tal-dima 18.06.2011 23:49

понятно:) спасибо

Ezhik 19.06.2011 01:38

Молись,чтобы этот скрип и скрежет не проходил вообще. Если чуть-чуть свою жопу с извилинами напрягать,то догадаетесь,что звук из-за высокого трения. По идее это вообще почти мертвая хватка,все мечтают о таких тормозах.

F2st 19.06.2011 01:56

Цитата:

Сообщение от Ezhik (Сообщение 281173)
Молись,чтобы этот скрип и скрежет не проходил вообще. Если чуть-чуть свою жопу с извилинами напрягать,то догадаетесь,что звук из-за высокого трения. По идее это вообще почти мертвая хватка,все мечтают о таких тормозах.

плюсую!

Hech 19.06.2011 09:34

Цитата:

Сообщение от Ezhik (Сообщение 281173)
Молись,чтобы этот скрип и скрежет не проходил вообще. Если чуть-чуть свою жопу с извилинами напрягать,то догадаетесь,что звук из-за высокого трения. По идее это вообще почти мертвая хватка,все мечтают о таких тормозах.

ошибаешся... При торможении с такими звуками, что на дисковых (гидравлике, механике), что на ободных тормозах - эффективность торможения снижается. (из-за высокого трения частота колия звука должна быть более высокой, а тут она наоборот низкая)
Тоже катался с силиконовыми колодками пару дней, скрипели, но выбросил я их из-за того что они слишком мягкие - модуляция тормоза с ними не та...

Ezhik 19.06.2011 14:15

Хеч,на счет дисковых не знаю,в них я не шарю,а вот в ободных это именно так. Звук раздается лишь из-за большого трения. Если бы трения не было,то колодки бы беззвучно скользили. Звук может быть прерывистым,что означает небольшой проскок колодок из-за того же сильного трения,но АБС на BMX еще не придумали,да и большой роли это не играет.

PS
В принципе не многим и дисковые отличаются,правда там скрип скорее от стертых колодок,нежели от трения.

tal-dima 21.06.2011 16:44

ежик был прав, сейчас не скрипят, тормозят хуже)

shpindos 21.06.2011 17:54

Цитата:

Сообщение от Ezhik (Сообщение 281173)
Молись,чтобы этот скрип и скрежет не проходил вообще. Если чуть-чуть свою жопу с извилинами напрягать,то догадаетесь,что звук из-за высокого трения. По идее это вообще почти мертвая хватка,все мечтают о таких тормозах.

Если перестать напрягать жопу и напрячь моск то догадаешься что звук совсем даже не из-за высокого трения.
Цитата:

Сообщение от Ezhik (Сообщение 281230)
небольшой проскок колодок из-за того же сильного трения

Взаимоисключающие параграфы как следствие использования жопы не по назначению.

Ezhik 21.06.2011 19:00

Цитата:

Сообщение от shpindos (Сообщение 281565)
Если перестать напрягать жопу и напрячь моск то догадаешься что звук совсем даже не из-за высокого трения.

Взаимоисключающие параграфы как следствие использования жопы не по назначению.

Ты что,епнулся?)) Наверное это аля музыкальный струнный инструмент звуки издает? Давай,епт,объясни явление громкого звука в торможении,но только чтобы сила трения тут была вообще не при делах.)))

2ql4skl 21.06.2011 19:19

Ну вообще то чем короче проскоки, тем интенсивнее торможение. Соответственно с сокращением проскоков увеличивается частота "пения" тормозов. У меня скрежет раздается в районе шва, поскольку это истерн, и шов у него дефективный. Торможение в этом месте явно не самое сильное. В остальных местах тормоз либо тихо поет, либо вообще звук почти не различим. Тормозит хорошо.
Добавлено:
И кстати поют мои тормоза только при подтормаживании, при сильном торможении звука нет.

Ezhik 21.06.2011 20:10

Если говорить о теории,то да. В твоем же случае при более сильном нажатии колодки тупо не отпрыгивают от обода,ты их сильнее прижимаешь. Но звук именно от силы трения. Вы слышите же не стук колодок,а прыгающий скрип,вот именно скрип и является результатом силы трения,а прыгающий при отрыве колодок пропадает просто.

2ql4skl 21.06.2011 22:21

Так о том и речь, что у хорошо притертых колодок на нормальном ободе (без царапин и др. дефектов) высокая частота и низкая амплитуда колий, следовательно в самом худшем случае звук будет слабо различим. Ты же говоришь "молись, чтобы этот скрежет не прошел никогда", что эквивалентно "молись, шоб у тебя колодки никогда не притерлись" :drink:

tal-dima 21.06.2011 22:49

Цитата:

Сообщение от 2ql4skl (Сообщение 281574)
И кстати поют мои тормоза только при подтормаживании, при сильном торможении звука нет.

у меня тоже теперь

Ezhik 21.06.2011 23:06

Цитата:

Сообщение от 2ql4skl (Сообщение 281597)
Так о том и речь, что у хорошо притертых колодок на нормальном ободе (без царапин и др. дефектов) высокая частота и низкая амплитуда колий, следовательно в самом худшем случае звук будет слабо различим. Ты же говоришь "молись, чтобы этот скрежет не прошел никогда", что эквивалентно "молись, шоб у тебя колодки никогда не притерлись" :drink:

Как насчет того,что скрип будет не прерывистый?) О природе этого звука расскажи =)

2ql4skl 21.06.2011 23:36

Цитата:

Сообщение от Ezhik (Сообщение 281608)
Как насчет того,что скрип будет не прерывистый?) О природе этого звука расскажи =)

Окей! Как только заменю задний обод на хороший хромированный, поставлю новые силиконовые колодки и проведу независимое расследование :wink-wink:

Ezhik 22.06.2011 00:25

Они будут свистеть) Тормозить могут и без свиста тоже,просто хватка будет чуть меньше той,которая делает свист.

shpindos 22.06.2011 09:44

Цитата:

Сообщение от Ezhik (Сообщение 281570)
но только чтобы сила трения тут была вообще не при делах

Ты что,епнулся? Еслиб не сила трения ты б и на вел не сел.

2ql4skl 22.06.2011 10:12

Цитата:

Сообщение от Ezhik (Сообщение 281585)
Если говорить о теории,то да. В твоем же случае при более сильном нажатии колодки тупо не отпрыгивают от обода,ты их сильнее прижимаешь. Но звук именно от силы трения. Вы слышите же не стук колодок,а прыгающий скрип,вот именно скрип и является результатом силы трения,а прыгающий при отрыве колодок пропадает просто.

Еще раз: звук это не трение, а колия. Колия возникают в момент отрыва колодки от обода, т.к. в этот момент колодка восстанавливается от деформаций созданных силой трения. Чем хуже контакт (более длительные проскоки), тем громче звук.

P.S. Заметь у автора колодки уже не скрипят.
Добавлено:
Если у него тормоза и стали хуже хватать, то это связано только с тем, что между ободом и колодкой штат Техас поместится. Он сам сказал что около сантиметра. Если обод без восьмерок, то так далеко отставлять колодки глупо.

shpindos 22.06.2011 12:23

Колeбaния (они же вибрация) возникают от того что новые колодки шершавы. После некоторого времени часть шероховатостей стирается часть забивается продуктами износа колодок и, как следствие, вибрация уменьшается.
Можно привести в пример звук получаемый при проведении пальцем по надутому воздушному шарику. Здесь в роли шероховатостей выступют складки, которые собирает палец. При движении эти складки распрамляются чем вызывают колeбaния воздуха - звук.
В тормозных колодках выбрация гораздо чаще и звук соответственно выше.

Hech 22.06.2011 12:38

вообщем речь о практике, без звука торможение эффективней, кроме небольшого ряда исключений.
Ёж тебя послушать дак болиды формулы один должны просто перекрывать по громкости гудок сухогруза эффективно тормозя... Ну и аналогия - когда у машины скрепят тормаза люди едут к автомеханику а не радуются и молятся чтобы скрип не пропадал!!!
Уже был спор с тобой на подобную тему, ты и тогда понятия путал, тебя послушать дак эффективней напильника нет колодки....... Вообщем подумай ещё над рядом законов физики, а не цепляйся за один... Объяснять смысла нет
Добавлено:
Цитата:

Сообщение от tal-dima (Сообщение 281561)
ежик был прав, сейчас не скрипят, тормозят хуже)

у тебя скорей всего просто засрались колодки а не притёрлись, протри тормозную поверхность растворителем и будут снова скрипеть - силиконовые колодки херня.

shpindos 22.06.2011 12:50

[псто удален]

Ezhik 22.06.2011 20:06

Хеч,речь шла конкретно о колодках и о звуках ими издаваемыми. Я не заводил речь о природе звука,как звука ВООБЩЕ,не надо на меня гнать сейчас. В данном случае я абсолютно прав и колодки визжат не только из-за их шероховатости,как отписал этот придурок выше. Скрип в данном случае действительно сообщает нам о хорошем торможении,с чего все и началось.

SouthPaw 24.06.2011 15:57

Вообще-то звук при торможении возникает из-за того, что крабы неплотно сидят на креплениях - это особенность конструкции. Краб находится в свободном положении между основанием крепления и фиксатором пружины.

Пружина тянет краб в одно положение, тогда как при торможении колодка тянет его в другое - цикл сцепления/соскальзывания колодки повторяется достаточно часто чтобы издавать звук.

Шершавость же колодки влияет на силу сцепления и соответственно на частоту издаваемого звука - при хорошем сцеплении звук будет более низким и громким, так как цикл повторяется реже и колодка соскальзывает с большим усилием.

Можно понять, что величина свободного хода краба также влияет на частоту звука. Больше свободного хода - звук громче и частота ниже.

С хорошо притертыми колодками и небольшим ходом крабов звук может быть очень высоким, похожим на свист. Определенная частота может резонировать с рамой.

hard_street 24.06.2011 21:56

кароче ничего лучше гудрона не придумали.

Ezhik 25.06.2011 00:52

Цитата:

Сообщение от SouthPaw (Сообщение 282089)
Вообще-то звук при торможении возникает из-за того, что крабы неплотно сидят на креплениях - это особенность конструкции. Краб находится в свободном положении между основанием крепления и фиксатором пружины.

Пружина тянет краб в одно положение, тогда как при торможении колодка тянет его в другое - цикл сцепления/соскальзывания колодки повторяется достаточно часто чтобы издавать звук.

Шершавость же колодки влияет на силу сцепления и соответственно на частоту издаваемого звука - при хорошем сцеплении звук будет более низким и громким, так как цикл повторяется реже и колодка соскальзывает с большим усилием.

Можно понять, что величина свободного хода краба также влияет на частоту звука. Больше свободного хода - звук громче и частота ниже.

С хорошо притертыми колодками и небольшим ходом крабов звук может быть очень высоким, похожим на свист. Определенная частота может резонировать с рамой.

Ну эт ты верно все сказал,но забыл учесть резонанс покрышек,педалей и руля,для справедливости)))
А вообще все равно это не отменяет моей фразы,она сопутствует всему этому.

Torzhoker 26.06.2011 04:15

Вообще не в тему. Но силиконовые колодки, если обод не хорм, это убийцы краски на ободе. Снял тормоза в основном потому, что за один день на ободе была уже полоска, не очень заметная, но всё же уже была. Поэтому лучше без тормозов если обод цветной и анодированный обод. И еще. Звук серьёзно возникает при отскакивании колодки от обода. Не буду вдаваться в глубокие подробности, но попробуй покатайся в дождь и потормози. От мокрого обода они будут хорошо отскакивать, а когда будут к нему приближены, то благодаря каплям они будут иметь зазоры не слабые. Ну а звук как имеющим несчатье пытаться тормозить в такую погоду ужасен. Жуткий скрип, который не прекращается. (спасибо физике)

Ezhik 26.06.2011 05:25

Ура физике и силе трения! Как оказалось в дождь мокрый обод почти ничего не держит и колодки почти не тормозят. Странно,да?
Да и вообще,силикон гораздо быстрее стирается и мягче,чем резина. от обычных лучше ободу не будет,но жалеть его внешний вид не надо.

tal-dima 26.06.2011 13:36

Цитата:

Сообщение от Ezhik (Сообщение 282358)
Да и вообще,силикон гораздо быстрее стирается и мягче,чем резина. от обычных лучше ободу не будет,но жалеть его внешний вид не надо.

но ведь выбрал я их не из-за того что я жалею обод, а потому что они эффективнее тормозят, или я не прав?:-|

Ezhik 26.06.2011 14:33

Ну тут славу богу не по внешнему виду.

Torzhoker 26.06.2011 14:54

Цитата:

Сообщение от Ezhik (Сообщение 282358)
Ура физике и силе трения! Как оказалось в дождь мокрый обод почти ничего не держит и колодки почти не тормозят. Странно,да?
Да и вообще,силикон гораздо быстрее стирается и мягче,чем резина. от обычных лучше ободу не будет,но жалеть его внешний вид не надо.

Да я вообще в шоке:grin: А на счет жалеть. Ну пока ему первый месяц то уж полюбому жалко. Ну и с гироротором возиться влом. Особенно в моём городе. А да, и еще то, что без тормоза байк легче, тоже никто не отменял


Часовой пояс GMT +4, время: 08:59.